Forum AvRM

Bonjour à tous,
Nouvel adhérent et nouveau propriétaire d un Rm1050 je propose un achat groupé de " banana pinger" , utilisé à la pêche depuis longtemps ce dispositif semble efficace pour prévenir les rencontre charnelles avec nos amis noirs et blancs.
Vous trouverez toutes les infos sur le net, j ai eut de devis de vendeurs l un à 170 € l unité l autre à 85 € mais par lot de 5. En sachant qu il est conseillé 1 tout les 100 metres et que mon bateau ne fait que 10m... bref je souhaite organiser un achat groupé mais je ne sais pas trop si je suis au bon endroit dans le site et l asso?
Merci de m'aiguiller au besoin et de me donner votre avis, intérêt etc...
Au plaisir de vous lire
Damien.

Bonsoir,

Je navigue actuellement le long des côtes portugaises avec ma compagne (acousticienne sous-marine) et mes enfants.
Elle souligne d'abord le fait que c'est interdit dans les eaux espagnoles. Ensuite, elle est plus que dubitative sur l'efficacité de la chose (fréquence, puissance d'émission, portée, capacité des orques a traité l'information, à s'y habitué, voire à avoir compris qu'il n'y a pas de danger,...)

Un portugais a créé un groupe WhatsApp pour essayer de suivre les zones de rencontre, mais aussi pour recenser les navigations sans problème. Suite à toutes les idées inventées pour essayer de prévenir ou réduire les conséquences d'interactions fâcheuses, il a créé un 2e groupe.
En fouillant un peu sur le lien suivant https://linktr.ee/orcas.portugal, tu trouveras pas mal d'information, dont une carte des différentes rencontres, mais aussi les interventions de Renaud de Stephanis, un des (voire le) meilleur spécialiste des orques ibériques, de leur comportement et de leurs "interactions" avec l'homme (dont les pêcheurs).
Tu y trouveras aussi des pingers d'occasion à vendre.

Nous avons choisi de descendre jusqu'à Lisbonne, puis de rejoindre les Canaries sans passer par le S de la côte W, qui semble la plus concernée. Nous irons en Algarve depuis Lisbonne, et par la route !
Même si je pense que le risque de rencontre reste relativement faible (sauf entre le Cap Espichel et Sines, et du côté de Gibraltar), les conséquences sont trop grandes pour jouer à la roulette russe!

Bonnes recherches, bonnes préparations et bonnes nav à venir.

Aymeric, sur Dreamcatcher et depuis Peniche (ce soir)

Nous deplaçons cette discussion dans le forum général.
Daniel Kerfriden

Bonjour. Pourquoi pas un achat groupé mais avant d'en arriver là, il faut :
Évaluer le besoin. A t'on besoin d'un dispositif contre les orques ? Ces dispositifs sont ils efficaces sur un voilier ?
Quand on répond à ces questions techniques, il faut se poser la question : qui est eventuellement intéressé par l'achat d'un tel équipement ?
Le prix ?

A noter que ces dispositifs étaient initialement destinés à éloigner les dauphins des filets d'où les lots de 5 avec 1 tous les 100m. Quid des orques ?
Cet été, nous étions en Galice et nous consultions le site espagnol qui nous donnait la position des bêtes. Elles étaient à Gibraltar...


A creuser donc pour déterminer la pertinence de s'équiper d'un dispositif anti orques...

Bonjour,
Si on veut évaluer par un sondage les besoins des adhérents, la discussion était aussi bien dans la partie privée ?
JM

Salut Aymeric,
Intéressant la remarque de Sidonie concernant la réaction des orques aux pingers. J'ai lu dans l'une des nombreuses pages sur le sujet que l'intensité du ping (175dB) aurait surtout tendance à perturber la communication entre les orques et à la coordination de leur "attaque". Est ce plausible ?
Je crains qu'établir la fiabilité de ces dispositifs ne pourra se faire que sur le long terme. J'ai un copain qui est parti pour un tour d'Atlantique sur un Etap 32. Il est à Tenerife direction Cap Vert. Il est surtout inquiet pour le retour entre les Açores et nos côtes.
Alain

Salut Alain,
J'avais écrit un long post qui vient de disparaître avec ma connexion.
Je recommence en plus court!

175dB, c'est pas beaucoup. Les protocoles américains visant à limiter le bruit dans l'eau commencent au-dessus. Et aux fréquences concernées, l'intensité diminue très vite.

Notre connaissance des "système" de communication des orques (et dauphins) est très faible. Pas sûr qu'il y ait communication pendant mes attaques. Les dernières du côté de Sesimbra et Sines semblent accusées un seul individu (dans un groupe). Probablement un juvénile qui s'occupe pendant que sa mère chasse.
Les études sont principalement (exclusivement) comportementales. On ne sait rien de la physio de ces bêtes-la. Fréquences, intensité, seuil de détection, de tolérance, capacité à s'habituer,...beaucoup de questions. Quant à savoir comment sont produits, émis, reçus, traités,... les sons on en sait encore moins!

Ma position actuelle:
Soit on a un gouvernail et un bateau à toute épreuve (du métal et une cloison étanche). Et encore, il faut ajouter un dispositif de secours parce que les garde-côtes portugais viennent chercher l'équipage mais p
as le bateau (il faut faire appel à une société privée).
Soit on évite les zones présentant trop de risques.

En espérant que cela se calme...
Je vous souhaitent de belles nav.
Aymeric

Cela correspond à ma compréhension du phénomène et de la situation... C'et pour cela que nous avons abandonné le projet d'un rassemblement AvRM en Galice pour le projeter en Irlande. Pour notre part nous irons même jusqu'en Ecosse. Entre Orque et Whisky, on a choisi
J'ai lu ton récit portugais, c'est pas cool et paisible tous les jours.
Alain

Salut Alain,
Je réponds ici pour le Portugal, et un peu pour les orques.
Il y a aussi pas mal de bons moments. Ils sont même majoritaires, au moins en ressenti !
Il n'y a que les orques qui nous pourrissent vraiment la vie
Certains arrivent à relativiser, ou font comme si elles n'étaient pas là. Nous préférons adapter notre programme. Comme vous me faites aussi. Il faut dire que les solutions sont nombreuses.

A bientôt.
Aymeric

Durant mon périple 2021/2022 j'ai personnellement rencontré 7 bateaux qui ont été attaqués ( en interactions) par des orques. Depuis le début de ces interactions on comptabilise dans les 300 cas. J'ai des bons amis qui sont bloqués à Sines depuis fin juin la réparation traînant en longueur. Je viens de finir une transat pour convoyer un bateau entre Porto et les Antilles. J'avais fait acheter au propriétaire un pinger. Je ne conçoit pas de naviguer dans ces eaux là sans ce dispositif. Peut-être qu'un jour il y aura un retour d'expérience négatif sur ce dispositif mais pour l'instant c'est la seule chose à adopter.

Bonsoir,

Les pingers sont plus des gri-gri porte-bonheur que des dispositifs dont l'efficacité aurait été prouvée. Certains bateaux abîmés en avait.

Je pense pas qu'il y ait aujourd'hui un outil, ou un protocole sûr à 100% pour éviter les orques (les tenir à distance en permanence, ou les faire fuir si elles s'approchent trop).

Il n'y a pas eu d'interactions depuis une dizaine de jours. Peu de navigations, mais quand même un à quatre ou cinq bateaux dans les zones à risques, au moins les jours navigables (+/- 1 jours sur 2).

Aymeric, sur Dreamcatcher, actuellement à Lisbonne,
et qui suis quotidiennement les mouvements sur les côtes ibériques.

Les pingers des gri-gri.... Ce sont des dispositifs utilisés depuis longtemps sur les filets des bateaux de pêche pour éloigner les dauphins. Là, la fréquence a été adaptée pour les cétacés c'est plutôt technique et non porte bonheur. Moi à ce jour j'ai pas entendu parlé de bateaux qui, les ayant utilisés dans les règles de l'art, ont été attaqués. Mais si tu as ce genre d'information je suis preneur.

Bonsoir Hervé,

Si tu fouilles dans le lien que j'ai donné dans ma première réponse ( https://linktr.ee/orcas.portugal et particulièrement le groupe WhatsApp OrcasLocationsPT/SPCoast), il y a des exemples d'attaques avec des pingers (le dernier en date est un catamaran, attaqué au large de Cascais). C'est devenu assez longs à éplucher, mais les interventions de Renaud de Stephanis au sujet des pingers et des pêcheurs sont très intéressantes! Il travaille avec eux sur le sujet depuis des années.

En ce moment, ça a l'air calme. J'en arrive presque à regretter d'avoir visiter l'Algarve par la terre !

Bonne nav
Aymeric

AymericG a écrit :Bonsoir Hervé,

Si tu fouilles dans le lien que j'ai donné dans ma première réponse ( https://linktr.ee/orcas.portugal et particulièrement le groupe WhatsApp OrcasLocationsPT/SPCoast), il y a des exemples d'attaques avec des pingers (le dernier en date est un catamaran, attaqué au large de Cascais). C'est devenu assez longs à éplucher, mais les interventions de Renaud de Stephanis au sujet des pingers et des pêcheurs sont très intéressantes! Il travaille avec eux sur le sujet depuis des années.

En ce moment, ça a l'air calme. J'en arrive presque à regretter d'avoir visiter l'Algarve par la terre !

Bonne nav
Aymeric

Concernant les pingers il faut bien les gréer afin de les traîner à une profondeur d'environ 4 mètres juste en arrière du bateau, comme 1 ligne de traîne avec 1 poids en ligne avec la vitesse du bateau. Au départ de Porto je l'avais mal gréé et avec la vitesse du tri il remontait en surface et décollait sur les vagues. Dans cette configuration aucune efficacité à attendre voir ça aurait attiré les orques pour jouer avec. Bien sûr le traîner en permanence quand on est dans des zones à risques et pas attendre de voir débouler les orques. Bref peut-être grigri et peut-être pas efficaces à 100% mais à ce prix là et à sa facilité d'utilisation il serait vraiment dommage de s'en priver.
Bon séjour Aymeric

Les pinger sont effectivement utilisés depuis un certain temps pour éloihgnr les dauphins de filets et semble t il avec une certaine efficacité.
J'ai retenu une remarque de Sidonie : les orques vont vite comprendre qu'il n'y a pas danger. c'est là toute la différence. Les dauphins ont probablement assimilé les pingers avec le risque de se faire capturé dans un filet, donc ils s'éloignent.
Les orques eux viennent "jouer". Donc, soit le pinger trouble leurs communication et rendent l'attaque moins efficace mais rien ne le prouve, soit ça risque plutôt de les attirer.
Evidement ceci est une réflexion strictement personnelle et dénuée de toute expérience pratique.
Il est possible qu'on descende en Espagne mais ce sera en mai/juin et sur la côte nord pas plus loin que Viveiro.
Alain